Hydraulique Ford 4600

Bonjour à tous, bonjour Guy,

As tu regardé le diamètre intérieur du raccord du flexible d'arrivée sur ton distributeur du chargeur?

Effectivement un trou de diamètre 8 semble faible mais je me demande si dans les raccords il y a des diamètres beaucoup plus grands.

A plus.

Cyrille64 a écrit:Bonjour à tous, bonjour Guy,

As tu regardé le diamètre intérieur du raccord du flexible d'arrivée sur ton distributeur du chargeur?

Effectivement un trou de diamètre 8 semble faible mais je me demande si dans les raccords il y a des diamètres beaucoup plus grands.

A plus.

Bonjour à tous,

Effectivement il à percé en 8 car le raccord soudé dessus est aussi en 8.
Le seul bémol est que l'huile doit en plus faire un zig-zag vu que les pièces ne sont pas alignées

Allez je retour bosser

Guy

Bonjour à tous,

 Quelque temps à passé, mais peu à avancé, car ne ne va pas comme je voudrai

La toilerie avance un peu, les ailes sont finis et attendent leur apprêt
D'autres pièces sont aussi prêtent, mais fatigué de poncer et d'user des brosses , on à décidé de continuer avec une sableuse.
Mais bon l'été est aussi la périodes des travaux, et forcément nous somme pas les seul à vouloir louer les sableuse ou les compresseurs qui vont avec et nous somme sur une liste d'attente et nous l'auront qu'a partir du 24 juillet
Donc en attendant on à attaqué les chantiers de mécanique cet à dire le système hydraulique, et des surprise nous à attendu en déposant le boitier de relevage.
Après bien du mal pour sortir arbre supérieur de relevage, car les bagues étaient partie bien loin.
A vrai dire cela avait déjà été démonté et seulement un coté avait été refais et surtout des pièces avaient été enlevé et d'autres rajouté

Le montage que nous avons est celui du haut avec seulement une seule chemise (N°5) je suppose qu'il en faut 2 une de chaque coté ?
Pas de ressort (N°6) mais des rondelles plates qui à fallut coupé au burin pour débloque arbre.
Une fois coupé, on à poussé l'arbre coté opposé de la bague N°7 usé.
Et bien cette bague était bouffée au 3/4 et l'arbre est aussi vraiment creusé.
De l'autre coté la bague qui à du être changé, ne voulait pas sortir et on à été obligé de la coupé avec une lame de scie à métaux pour l’extraire.

Cherché un arbre en neuf et rien n'est dispo a mes dimensions





Et en occasion pareil, introuvable, la seul casse tracteur du coin à tout mis à la ferraille il y à 2/3 ans et n'a que garder des pièces de tracteurs moderne
Donc mal barré .et pourtant sans trop de conviction j'ai étendu mes recherches sur les modèles 4100, 3900 et 4110 qui j'espère ont les mêmes arbres.
Et pour couronné le tout le joint que j'avais commandé pour le piston du relevage est trop petit

Comme vous pouvez le voir, j'ai connu des jours meilleurs .

Bonjour à tous, bonjour Guy,

A ce que je vois ton arbre est légèrement usé dans la zone repérée en rouge.



Peux tu nous donner le diamètre dans la partie la plus usée et le diamètre de la zone entre 13 et 15 cm sur ta photo.

Si c'est le seul défaut qu'il y a sur cet arbre je pense fortement que tu peux le remonter sans problème. Avec des bagues neuves il te fera encore de nombreuses heures de travail.

Il faudra quand même vérifier que le jeu entre la bague neuve et l'arbre du côté pas usé ( 25 à 34 cm ) permet à l'autre côté de l'arbre ( côté usé ) de porter sur la bague.

J'ai l'impression que le dessin des pièces est correct à la lecture rapide du manuel d'atelier où il est question d'un fourreau qui sert au démontage de la bague côté gauche ( voir nota page 29 ).

Il y a je pense une ambiguïté page 32 au niveau de la photo n°49 alors qu'il est écrit en dessous "Mise en place de la bague côté droit" alors que ce doit être le côté gauche comme écrit sous la photo N° 50.

Bien lire attentivement car il faut faire attention au sens de l'arbre pour emmancher la bague droite ( paragraphe b page 31 ) puis le monter dans l'autre sens pour le remontage.









A plus.

Bonjour et merci Cyrille,

 Pour les côtes pris au pied à coulisses et mis en photos elle ne sont pas bonne.
Sinon on à pris du coup ceux que tu as demandé
La partie la plus usé il y aurai 54.52mm
la partie entre les 13 et 15 cm il y aurai 55.40mm
Ce matin j'ai été récupéré le joint du piston de relevage au mécano du coin et en même temps j'ai voulu commandé la N°5 (la chemise) sur le schéma si dessous.

La personne qui ma pris la commande me dit qu'il en aurai qu'une de ces rondelle et seulement que d'un coté.
Je pensais qu'il en avait pourtant 2.
Tu en pense quoi Cyrille ? 1 que d'un coté ou 2 et de chaque coté.
En démontant j'en ai trouvé qu'une.
Pareil j'ai voulu commandé 2 rondelles ressort (N°6) et là faut qu'il ce renseigne car il à vu cette rondelle à 250€ pièce HT
En cherchant sur internet, je l'ai trouvé qu'ici
https://aftermarket.express/case-new-holland/d3nnb491a
Mais bon avec les taxes et les frais de ports j'en aurai pour 80 dollars
Moins cher mais encore trop cher pour des simples rondelles

Pour moi il n’y a qu’une pièce 5 et une 6 d’après ce que j'ai lu dans les pages du manuel du mécanicien. Cela correspond aux quantités données dans le catalogue en ligne.

La pièce 5 si j’ai bien compris rentre dans un alésage du bras levier. Il ne doit y avoir qu’ un logement dans le bras levier. À vérifier pour confirmer.

Je regarderai si je trouve quelque chose pour les pièces.

À plus.

Merci encore Cyrille

Pour le logement dans le bras levier, je m’apprêtais pour le nettoyer, mais mon gars ma arrêté afin de recueillir des informations comment desserrer les vis de réglage culbuteur car elle ne bouge pas
Sur les dexta il y à un contre écrou pour bloquer mais la rien, et cela ne bouge pas du tout

La vis est creuse mais rien dans le font qui pourrai supposer un blocage avec une autre clé ou autre instrument
D'ailleurs j'aurai une question sur les photos que je met en ligne.
Faut il les retailler en format afin de le mettre sur le forum ou le forum le fait automatiquement ?
J'utilise toujours le lien du milieu !

Il n’y a pas de contre écrou sur les vis de réglage des culbuteurs. C'est le filetage qui est ajusté très serré. Il faut juste serrer ou desserrer la vis pour régler.
Cela se fait moteur froid 0,36 à 0,41mm ( pour faciliter :0,35 à 0,4mm ) pour les soupapes d’admission et 0,43 à  0,48mm ( 0,45 à 0,5mm ) pour les soupapes d’échappement.

À plus.

Bon pendant que j'écrivais, il à réussi à débloquer les vis et bien trop de jeu sur le 1er et 3ème piston plus de 2mm de jeu en trop
Il à réglé à 0.20 à l'adm et à 0.25 échap.
Je pense qu'il faut régulièrement refaire le réglage car cela doit ce desserrer par les vibrations
Pour revenir au bras de levier il y à de chaque coté le même décrochement (23 mm)
Coté ou la pièce N°7 était en bon état

Et de l'autre coté ou il y avait la bague N°5

On voit sur le bord, coté usé qu'il y a un décrochement mais c'est la bague N° 7 qui était rentré je pense trop loin
D'ailleurs je me pose la question si la bague N°5 est vraiment celle d'origine car je la trouve pas très large

Cela fait pareil si je place cette bague de l'autre coté

Du coup j'ai commandé le kit que Yan55 m'avait donné dans la présentation de mon 4600

La N°5 me parai bien plus large

Sinon pour finir, voila la bague N°7 usée que l'on à retiré

Guy il est très important même impératif de respecter le jeu minimum aux culbuteurs. Vous avez divisé par deux celui des soupapes d’échappement
En chauffant les pièces se dilatent surtout les soupapes d’échappement.
Le jeu a pour rôle de compenser cette dilatation.
S’il n’y a pas assez de jeu les soupapes ne vont plus plaquer convenablement sur leurs sièges et des gaz brûlants vont passer par ces petits interstices provoquant des dégâts sur les soupapes et les sièges.
À courte échéance tu seras bon pour déculasser et, au mieux, faire rectifier les soupapes et les sièges. Opération onéreuse .

À plus.

Et bien on à vu ce que tu nous donnais comme réglage et j'ai vite couru derrière prévenir mon fils....
Heureusement que le couvercle du cache culbuteur était en séchage de peinture du coup il à remis 0.40 à l'adm et 0.45 à l'échap.
Alors pourquoi 0.20 et 0.25, tout simplement j'avais trouvé sur le net un conseil d'une personne qui répondait à une autre suite à son tracteur Ford qui fumait au ralenti
voila ces dires.
"Commence par faire contrôler tes injecteurs et ta pompe à injection, en la remontant tu lui mets 2° d'avance, la graduation et à côté de celle-ci, si tu la vois pas gratte un peu la peinture, échelle graduée de 0 au milieu et 12 écrits de chaque côté du zéro, 1 trait correspond à 2°,tu la règle à 2°en dessous de 0 tu la tourne vers le bas et ça va atténué tes fumées bleues et pendant que tu y es fait un réglage culbuteurs ,tu mets 0,20 à l'admission et 0,25 à l'échappement,"
On à pour l'instant pas touché à la pompe, car en plus avec le couvercle de relevage enlevé, on ne peux pas essayé de démarrer le tracteur.

Il à profité après pour changer les 2 joints spi aux pédales embrayage et frein.
Les axes avec goupilles des pédales, qui étaient caché sous le planché de la cabine était soudé par la rouille et après un bon temps, en essayant de les sortir, il à fini par prendre la meuleuse pour les couper .

Moi après j'ai joué de la meuleuse pour poncer afin de les remettre demain repeinte.
Normalement demain aussi il fera de la peinture au pistolet
Les pièces qui seront en bleu et aussi les ailes en apprêt

Pour les bagues de l’axe des bras le kit que tu présentes sur le catalogue Sparex est donné pour les tracteurs dans cette série jusqu'au 3600. Pour voir le catalogue il y a en bas de la page un lien pages catalogue 238
https://fr.sparex.com/bague-axe-bras-relevage-66943.html

Pour le 4600 il faudrait les bagues S 66 228 qui sont notées indisponibles.

https://fr.sparex.com/bague-axe-bras-relevage-d3nn531a-66228.html

Par contre ils ne proposent pas les autres pièces.

As tu demandé chez un concessionnaire New Holland?

À plus.

Non je les ai commandé là
https://www.cam-agri-parts.fr/fr/arbre-de-relevage/156313-kit-bagues-joint-torique-pour-relevage-tracteur-ford--5987634982641.html#product-tabs
Et maintenant que tu me le dit j'ai un gros doute
Car le 3600 y est ainsi que le 4100 et le 4600
Je vais leur envoyer un message

Pour confirmer le kit correspond au montage dessiné en dessous de celui du 4600 sur le site New Holland.

Je t’avais donné des infos dans la présentation de ton 4600.

À plus.

Sinon j'ai quand même les 2 bonnes bagues le N°7 acheté une 40ène euro pièce il y à quelques mois chez le mécano ou j'ai été cherché mes joints ce matin
Le kit que j'ai repris était juste pour les 2 autres pièces qui allait avec et vu le prix
Mais si elles sont d'une taille inférieur, el ne vont pas me servir

Bonjour à tous,

  Ce matin et avant de retourner poncer, j'ai fais une recherche pour la pièce N°5  D4NNJ970A, et déjà j'ai trouvé une côte de 56X9.6.
La largeur correspondrait à celle que j'ai retiré au démontage.
A voir si elle est toute seul et que sur un seul coté ou s'il en faudrait une deuxième, car celle ci est une denrée rare et cher.
La moins cher que j'aurai trouvé serai ici à 53 Dollars sans les frais de ports
https://www.messicks.com/part/d4nnj970a?vendorcode=nh  
Mais ce qui est troublant est quand tu va voir sur les 98 modèles compatible tu as bien le
4600 - 3 CYL AG TRACTOR ALL PURPOSE(01/75 - 12/81)
Mais aussi
3600 - 3 CYL AG TRACTOR ALL PURPOSE(01/75 - 12/81)
et même le
2600 - 3 CYL AG TRACTOR ALL PURPOSE(01/75 - 12/81)
qui à normalement un arbre de relevage bien moins gros !
Moi qui ma empressé d'envoyé un message hier soir ou j'ai commandé mes kits en leur demandant de vérifier la compatibilité de leurs pièces avec mon tracteur avant de mes les envoyer
Du coup elles risque d'êtres bonnes ?

J'espère que si cela correspond qu'ils vont quand même me les envoyer !

Bonjour à tous, bonjour Guy,

J’ai fait quelques recherches et ce n’est pas évident de s’y retrouver.

Pour l’arbre D9NN544AA les dimensions sont données sur le site New Holland: longueur 15,55” soit 395 mm, diamètre cannelures extrémités 2,18” soit 55,4mm avec 51 cannelures, diamètre cannelures au centre 2,42” soit 61,5mm avec 55 cannelures.

Ces dimensions correspondent à celles que tu as sur ton arbre ( sur tes photos ton pied à coulisse n’était pas réglé à 0 becs fermés ) et du coup les bagues que tu as doivent aller. Référence D3NN531A remplace 8144421 diamètre intérieur 55,61mm; diamètre extérieur 60,44mm; longueur 72,77mm.

Pour l’arbre C5NN544D les diamètres sont d’après SPAREX ( S 66 203 ) 49,5mm et 57mm pour les parties cannelées et 50,7 pour les portées des bagues.

Quand au nombre de pièces n°5 en lisant bien les pages plus haut je pense qu'il n’en faut qu’une.

Reste la pièce n°6 à voir chez New Holland peut être.

À plus.

Cyrille64 a écrit:Bonjour à tous,  bonjour Guy,
J’ai fait quelques recherches et ce n’est pas évident de s’y retrouver.

Pour l’arbre D9NN544AA les dimensions sont données sur le site New Holland: longueur 15,55” soit 395 mm, diamètre cannelures extrémités 2,18” soit 55,4mm avec 51 cannelures, diamètre cannelures au centre 2,42” soit 61,5mm avec 55 cannelures.

C'est aussi cette référence que mon mécano ma donné pour mon arbre

Cyrille64 a écrit:Ces dimensions correspondent à celles que tu as sur ton arbre ( sur tes photos ton pied à coulisse n’était pas réglé à 0 becs fermés )

Guy du 49 a écrit:Bonjour et merci Cyrille,
Pour les côtes pris au pied à coulisses et mis en photos elle ne sont pas bonne.
Sinon on à pris du coup ceux que tu as demandé
La partie la plus usé il y aurai 54.52mm
la partie entre les 13 et 15 cm il y aurai 55.40mm

 

Cyrille64 a écrit:et du coup les bagues que tu as doivent aller. Référence D3NN531A remplace 8144421 diamètre intérieur 55,61mm; diamètre extérieur 60,44mm; longueur 72,77mm.

OK cyrille, j'espère avoir les pièces cette semaine car il faudrait que l'on à remonté tout sur le tracteur dimanche prochain, car on récupère la sableuse le lundi sur 2 jours

Cyrille64 a écrit:Quand au nombre de pièces n°5 en lisant bien les pages plus haut je pense qu'il n’en faut qu’une.

Celle que j'ai fera l'affaire du coup

Cyrille64 a écrit:Reste la pièce n°6 à voir chez New Holland peut être.

Oups, j'espère qu'il va m'en trouvé une moins cher que celle qu'il avait vu car m'annonçait un prix de 250€/HT  
Sinon je trouverai autre chose comme un joint torique par exemple

Bonjour à tous,

Pour mon premier jour de vacances, il était prévu que l'on attaque le sablage du 4600 et de ces pièces cabine.
Mais semaine dernière j'ai trouvé par téléphone une casse tracteur ou il y aurai des pièces de relevage de 4600.
Donc réussi à retarder d'une journée le sablage, et ce matin à 7 heure je pris la route avec mon fils direction Evron dans le 53.
Arrivé la bas, petite casse avec très peu de tracteur entier, j'ai vu un Someca, et un Dexta special, le reste n'était que des morceaux de reste de tracteur.

On à eu le temps de la visité en long et en large car le patron nous à dit d'attendre Jean-Marc qui était parti livrer du matériel.
Il était 10 heure quand on sortait la caisse à outils pour commencer à démonter
L'arbre que l'on à sorti du premier boitier à été très facile à faire car les bagues étaient bouffées et l'arbre aussi.
Du coup on à eu le droit de faire une autre partie avec le dernier boitier qui restait d'un 4600. Les bagues et l'arbre du second était en bien meilleur état.
Cela nous à permit de connaitre le montage exact, car les 2 boitiers avait le même montage.

En reprenant le schéma, partant coté droite (coté manettes)
15, 14, 13, 10, (4, Rondelle plastique), (9 joint plastique), 7, 6, 1, 5, (?, rondelle plate), 7, 11,(9 joint plastique) (4, Rondelle plastique), 13, 14, 15

Cela nous à pris 4 heures pour tout remonter à la maison sur le boitier et le tracteur.
On à profité pour changer tout les joints torique, sur les tiroirs, le distributeur, et piston de relevage.
Tout remonté à la graisse, car quand nous avons démonté la première fois mon boitier, tout était sec, arbre comprit.
entre le distributeur et le boitier et en plus des joints neufs j'ai mis un joint papier comme sur les Dexta.
Le mien au démontage il n'y en avait pas et sur les 2 boitiers de la casse, les distributeurs manquait depuis pas mal de temps.

Voila pour ce soir.

Allez dodo, demain sablage

Bonjour à tous, bonjour Guy,

Tu as eu une bonne idée de rechercher des pièces d'occasion et de la chance d'en trouver.

Si j'ai bien suivi le montage que tu as trouvé sur les tracteurs à la casse est bien conforme au croquis.

Par hasard as tu une photo de la pièce n°6?

Je ne suis pas sûr que rajouter un joint papier sous les distributeurs soit une bonne idée si cela n'est pas prévu à l'origine.
L'épaisseur du joint papier peut diminuer la compression des joints toriques lors du serrage et entrainer une mauvaise étanchéité des ces joints qui sont soumis à de la pression assez importante.

A plus.

Bonjour à tous,

Pour la N°6 et bien tu as de la chance Cyrille, car on à récupéré toutes les pièces des deux arbres démontés..
Le gars ma fait payé que l'arbre, la pipe et la sortie d'échappement et une vitre latérale.
Toutes les petites pièces il ma dit de les embarquer, donc je n'allais pas me gêner
On verra quand même demain pour te la photographier car aujourd'hui sait sablage entre les nuées de flotte.
On à été obligé de ce faire une cabane de fortune
Mais j'espère qu'il fera beau pour le tracteur car lui ne rentre pas dans notre abri ni les jantes non plus
Pour le joint papier, je vais voir car déjà on a pas mis les joints de bonne dimension pour le distributeur, car je ne les avais pas tous.
Ils sont en commande, et peut être que je vais le ré-ouvrir après le sablage ou même la peinture.

Sympa le magasinier ou le patron de la casse!

Chez moi aussi il fait un temps pourri. Les foins ne sont pas terminés.Dimanche soir nous sommes passés entre les orages de grêle. Il y en est tombé pas loin autour de notre village. Des boules jusqu'à 5-6cm de diamètre. L’an dernier en juin ils avaient été pour nous.

À plus.

Bonsoir à tous,

 Pour le temps pourri, malheureusement on ne choisi pas, et on à pas le choix, car mon gars n'a que 15 jours de vacances
Avant j’oublie, voici cette fameuse rondelle ressort


Heureusement que j'en ai trouvé en casse, et en plus gratuite

Aujourd'hui on à enfin terminé de sablé, hier on à perdu plus de 2 heures à courir chercher 2 courroies, car ceux du compresseur de loc, ont coupé
Le temps de démonter tout le carénage afin accéder au vis de tension, les monter et redémarrer, l'après midi à été courte.
Comme elle pignaient à nouveau hier soir, on à pris 30 minutes ce matin pour les retendre avant de lancer le sablage.

A midi on avait un beau soleil, et cet après midi on à sablé le tracteur dehors, mais à peine terminé, il à fallut le pousser dans le hangar car il pleuvait (quelle poisse)
Du coup on à démonté les roues arrière à l'abri pour les poncer
Le voici avant son sablage dans son boxe en extérieur

et après son sablage à l'abri sans ces roues


Pour les endroits sensible, j'ai préférer le faire à la brosse
Ce soir il à reçu une couche d’apprêt, et sa première couche de bleu.
Demain mon fils lui donne une deuxième couche, on s'occupe aussi du réservoir que l'on doit nettoyer, dérouiller, sécher pour que vendredi on lui enduit une couche de résine(un kit réparation réservoir).
Non gars doit faire de la tôlerie aussi, comme par exemple refaire les portes, car on en à pas trouvé en casse.
Pourtant il y en avait au moins 200 démonté en mis en tas, mais aucune de pareil
Et moi je dois vérifier et poncer les manques que la sableuse à fait

Enfin encore une journée charger

Bonsoir à tous, bonsoir Guy,

Merci pour la photo de la rondelle. Maintenant, en voyant ce que c'est, je me suis dit que cela existait dans des catalogues.

Par exemple chez 123 roulements:



Peut être que les diamètres ne correspondent pas.

Vous avez attaqué un sacré chantier sur ce 4600. Bravo à vous. J'aimerai pouvoir me lancer dans un tel travail moi aussi; ce ne sont pas les candidats à une restauration qui manquent chez moi .

A plus.

Bonjour à tous,

Et oui beaucoup plus de travail que sur un Dexta
Tiens je recherche, car lundi dernier pas penser à regarder en casse, je recherche la bonne référence de cet axe de pédales frein et embrayage qui traverse la bête.
Celle que j'ai est creusé coté embrayage et même avec le joint neuf, cela fuit

J'ai trouvé pour Pédale de frein arbre Ford/New Holland 5000 - 7000 5600 - 7600, et je suppose que ce n'est pas le même que pour mon 4600
la référence qui est donné est 65NH41531

Merci à toi

Guy