systeme hydraulique

bonjour

pouvez vous m'aider sur le montage du systeme avec les raccords hydraulique pour pouvoir utiliser un équipement tel que tapis monte bois ou autre cordialement Matt

Bonjour à tous, bonjour matt70,

Je suppose que tu veux faire fonctionner un moteur hydraulique à partir d'une prise sur le tracteur.

Ton tracteur possède t'il déjà une sortie hydraulique?

Voici la partie du manuel d'utilisation du Dexta sur le système hydraulique.








A plus.

bonjour a tous

non je veux pas faire tourner un moteur hydraulique grace a ma prise de force je veux seulement le montage de raccord hydraulique pour pouvoir faire fonctionner avec la commande auxiliaire je suis peut etre pas très clair cordialement

Bonjour à tous, bonjour matt70,

Voici l'emplacement de la sortie hydraulique auxiliaire:




A plus

merci cyrille pour le schema par contre je voudrais savoir ou se situe le retour si il existe merci de tes réponses cordialement Matt

Bonjour à tous, bonjour matt70,

Je crois qu'il n'y a rien de prévu pour le retour. Ce que font beaucoup de possesseurs de Fordson ou Ford c'est de se servir du bouchon de remplissage pour le retour en montant un raccord à la place du bouchon en alu d'origine.

A plus.

merci cyrille je vais voir pour bricoler ça en te remerciant cordialement

Bonjour a tous voici des photos sa peut peut êtres aider.
@+

merci pour les photos on comprend mieux cordialement MaTT

Bonjour.
Ceux qui me connaissent sur le forum savent que j'ai déjà posé la question est lu le manuel.
Mais je ne sais toujours pas me servir du système hydraulique sur super dexta.
Et je veux pas tester en aveugle de peur de casser un truc!
Oui j'étais le dernier de la classe!
Alors je vais essayer de prendre un exemple simple.

Je veux utiliser une barre de coupe (faucheuse)
De ce type la.


La procédure a suivre pour lever ou baisser la barre de coupe c'est quoi?

*Levier Sélecteur: A l'horizontale ou a la verticale?
*Commande auxiliaire: On appui dessus ou on tire?
* Dispositif de debit: On fait quoi?

Merci pour vos réponses.

Bonjour à tous, bonjour Truffe,

Je ne peux pas beaucoup t'aider concernant le super Dexta car il n'a pas encore tourné depuis que je l'ai acheté; Honte à moi

Je peux par contre te dire que j'ai acheté une faucheuse de ce type mais à plateaux et relevage hydraulique.
J'ai, sans le faire exprès lorsque j'ai achetée le Ford 4000, la chance qu'il possède trois positions sur le sélecteur hydraulique.
Poussé à fond: position relevage
Tiré à fond: position auxiliaires.
Et une position intermédiaire qui actionne les deux (relevage + auxiliaires)
C'est très utile pour la faucheuse avec levée hydraulique de la barre.
Lorsque je lève le relevage, la barre se lève également et ne traine pas au sol.

Je pense que le Super Dexta n'a que deux position de sélecteur comme le super Major.

Il faudra donc voir si ta barre a un relevage de lame hydraulique ou manuel.
Je ne peux pas t'en dire plus.

Bon dimanche

Alain

Ma barre de coup à un relevage hydraulique.
C'est pour ca que je souhaite maitriser les commandes hydrauliques du super dexta.
J'ai confiance sur ce forum.
Il y a bien une personne qui va me l'expliquer.

Bonjour à tous, bonjour Truffe,

Je n'utilise pas la sortie auxiliaire de mon Dexta d'où je ne me suis pas penché sur son fonctionnement avant de lire ta question.

Donc hier soir j'ai commencé à regarder comment fonctionne cette sortie auxiliaire. Il faut que j'approfondisse un point qui n'est pas présent dans le manuel du mécanicien.

Ce que je peux te dire ce matin c'est que on ne peut pas utiliser simultanément le relevage et la sortie auxiliaire, ça n'est écrit noir sur blanc. Pour avoir cette possibilité il faudrait que le tracteur ait l'option d'un distributeur indépendant relié directement en sortie de pompe hydraulique.

D'autre part il est spécifié que le relevage doit être en "Qualitrol" c'est à dire en contrôle d'effort ( petit levier vers le bas ) pour pouvoir actionner la sortie auxiliaire. En suite il y a une manipulation au niveau de la butée sur le levier de commande ( sûrement la pastille circulaire montée sur une patte en acier ressort ) qui actionne la tringlerie de réglage de débit qui, si j'ai bien compris, doit être effacée pour pouvoir commander la sortie auxiliaire suivant la position des bras du relevage.

Ce qu'il faudrait savoir sur ta faucheuse est comment on l'utilise. Est ce que l'hydraulique sert uniquement pour mettre en position transport le lamier et en cours de travail le fait de relever la faucheuse avec les bras de relevage suffit pour légèrement soulever le lamier pour le dégager de l'herbe?
Ou bien il faut agir sur le vérin de la faucheuse en cours de travail pour dégager le lamier?

Sur la faucheuse Kuhn à assiettes de mon copain que j'ai déjà utilisée il faut juste relever le relevage et le lamier se dégage de l'herbe il suffit de rebaisser à la position réglée au départ pour reprendre le travail. Dans un cas pareil le Super Dexta fera le travail.







A plus.

Bonjour à tous, bonjour Cyrille et Guy,

Merci à Cyrille pour ces explications qui me serviront à la remise en état de mon super Dexta

Ce que je peux dire sur ma faucheuse, une Fella 160, c'est que, si je lève uniquement le relevage, le lamier se laisse aller et le bout touche encore le sol.
Je dois lever suffisamment haut pour le faire décoller du sol.
Peut-être une question de réglage ?

Et puis, lorsque j'ai trouvé le système de relevage double, je ne me suis plus posé de question

A bientôt

Alain

Bonsoir à tous,

Les explications que tu nous donne serviront à plus d'un, moi le premier

Va falloir que je me remettre dans la mécanique, quand il fera un poil plus chaud

Merci à toi Cyrille

Bonjour.
Du coup j'ai posé une bonne question

Ma faucheuse est une khun.
J'ai besoin de l'hydraulique pour baisser et monter la barre de coupe.
Dés que j'ai actionné la prise de force je n'ai pas besoin de l'hydraulique.
Le relevage suffit.
En gros au démarrage j'ai besoin de l'hydraulique pour baisser la barre de coupe et quand j'ai fini de faucher j'ai besoin de l'hydraulique pour remonter la barre de coupe.

J'ai pensé a deux solutions: pouvez vous me dire ou je me trompe?

Solution 1

* Pour baisser la barre de coupe.
Manette qualicontrole à la verticale.
J'appuis ou je tire sur la commande auxiliaire.
Je reduis le débit .

*Pour monter la barre de coupe
Manette qualicontrole à la verticale
J'appuis ou je tire sur la commande auxiliaire
J'augment le débit le débit.

Solution 2
* Pour baisser la barre de coupe.
Manette qualicontrole à la verticale
J'appuis sur la commande auxiliaire
Je baisse  la commande de relevage
Une fois la barre de coupe en bas je tire sur la commande auxiliaire.

*Pour monter la barre de coupe
Manette qualicontrole à la verticale
J'appuis sur la commande auxiliaire.
Je lève la commande de relevage
Une fois la barre de coupe en haut je tire sur la commande auxiliaire.

La commande de debit sert de réglage de puissance.

Si mes deux solutions sont fausses.
J'attends la troisième bonne solution avec impatience

Bonsoir à tous,  bonsoir Truffe,

Parfait si tu n'as pas besoin d'actionner le vérin de la faucheuse en cours de travail.

Le point à vérifier quand même: est ce que le lamier peut être monté ou baissé si le bâti de la faucheuse est au sol?
Si oui pas de problème si non il faudra jouer sur la longueur des chandelles pour que la faucheuse ne touche pas le sol lorsque les bras du relevage sont en position basse.
Je ne sais pas si on peut tirer le bouton de la commande auxiliaire lorsque les bras ne sont pas totalement en bas.

Pour actionner la commande auxiliaire il faut tirer le bouton ( tiroir ) puis agir sur le levier de commande du relevage.

Pour faire monter le lamier il faudra faire comme pour monter les bras du relevage c'est à dire au départ le levier de commande en bas puis le tirer progressivement jusqu'à ce que le lamier soit en haut. Lorsque le lamier sera tout en haut le mieux sera de débrayer à fond ( comme pour la prise de force ) de façon à couper le débit d'huile ( arrêt de la pompe ) puis appuyer le bouton de commande auxiliaire toujours débrayé à fond, baisser le levier de commande et relâcher l'embrayage. Ceci pour éviter que les bras du relevage ne montent dès que le bouton de la commande auxiliaire commence à être enfoncé. En fin repasser en contrôle de position.

Peut être que pour baisser le lamier, levier de commande en bas, il suffira de tirer le bouton de la commande auxiliaire progressivement ce qui permettra le retour de l'huile contenue dans le vérin sans même repasser en "Qualitrol".

Si je résume pour monter le lamier:
1- Levier de commande du relevage en bas(  faucheuse en bas )
2-Positionner le petit levier en "Qualitrol" à la verticale
3-Tirer le bouton commande auxiliaire
4-Tirer vers le haut le levier de commande du relevage jusqu'à ce que le lamier soit tout en haut
5-Débrayer à fond
6-Pousser le bouton de commande auxiliaire
7-Baisser le levier de commande du relevage à font
8-Relacher l'embrayage
9-Positionner le petit levier à l'horizontale en contrôle de position

Il est possible que je complique la manipulation mais je n'ai pas d'expérience avec cette commande auxiliaire. Il est possible aussi que lorsque l'on débraye à font le lamier redescende vu qu'il n'y aura plus de pression mai il y a peut être un verrouillage mécanique qui maintient le lamier un haut.

A plus.

Bonjour à tous bonjour Cyrille et Truffe,

Super détaillé ce procédé, chapeau.

Une petite info concernant le bouton de la commande auxiliaire:
Ce bouton est assez dur (du moins sur mes tracteurs) et passer d'une position à l'autre en charge est difficile.
Enfoncer, ça va, on lui file un bon coup de paume de la main mais tirer c'est moins évident.
De plus ça donne un choc style coup de bélier dans le système hydraulique.

Le fait de débrayer est une bonne idée.

A bientôt

Alain

Bonsoir à tous, bonsoir Alain,

Cette idée n'est pas transposable sur ton 4000 s'il a la prise de force totalement indépendante à commande hydraulique! Je n'ai pas regardé la notice du 4000.

A plus.

Bonjour à tous, bonjour Cyrille,

Je sais, le 4000, avec sa position intermédiaire du distributeur et sa prise de force Hydraulique, n'aura aucun problème d'utilisation.
Je parlais plus pour les Super Major et Super Dexta.

A bientôt

Alain

Cyrille64 a écrit:Bonsoir à tous,  bonsoir Truffe,

Parfait si tu n'as pas besoin d'actionner le vérin de la faucheuse en cours de travail.

Le point à vérifier quand même: est ce que le lamier peut être monté ou baissé si le bâti de la faucheuse est au sol?
Si oui pas de problème si non il faudra jouer sur la longueur des chandelles pour que la faucheuse ne touche pas le sol lorsque les bras du relevage sont en position basse.
Je ne sais pas si on peut tirer le bouton de la commande auxiliaire lorsque les bras ne sont pas totalement en bas.

Pour actionner la commande auxiliaire il faut tirer le bouton ( tiroir ) puis agir sur le levier de commande du relevage.

Pour faire monter le lamier il faudra faire comme pour monter les bras du relevage c'est à dire au départ le levier de commande en bas puis le tirer progressivement jusqu'à ce que le lamier soit en haut. Lorsque le lamier sera tout en haut le mieux sera de débrayer à fond ( comme pour la prise de force ) de façon à couper le débit d'huile ( arrêt de la pompe ) puis appuyer le bouton de commande auxiliaire toujours débrayé à fond, baisser le levier de commande et relâcher l'embrayage. Ceci pour éviter que les bras du relevage ne montent dès que le bouton de la commande auxiliaire commence à être enfoncé. En fin repasser en contrôle de position.

Peut être que pour baisser le lamier, levier de commande en bas, il suffira de tirer le bouton de la commande auxiliaire progressivement ce qui permettra le retour de l'huile contenue dans le vérin sans même repasser en "Qualitrol".

Si je résume pour monter le lamier:
1- Levier de commande du relevage en bas(  faucheuse en bas )
2-Positionner le petit levier en "Qualitrol" à la verticale
3-Tirer le bouton commande auxiliaire
4-Tirer vers le haut le levier de commande du relevage jusqu'à ce que le lamier soit tout en haut
5-Débrayer à fond
6-Pousser le bouton de commande auxiliaire
7-Baisser le levier de commande du relevage à font
8-Relacher l'embrayage
9-Positionner le petit levier à l'horizontale en contrôle de position

Il est possible que je complique la manipulation mais je n'ai pas d'expérience avec cette commande auxiliaire. Il est possible aussi que lorsque l'on débraye à font le lamier redescende vu qu'il n'y aura plus de pression mai il y a peut être un verrouillage mécanique qui maintient le lamier un haut.

A plus.

Bonjour.
Merci pour ces explications .
Ca m'enlève la peur d'essayer la manipulation et de tout casser.
Dès que je serais a coté de mon tracteur j'essayerais..
Rdv dans deux mois pour vous dire si ca a fonctionné.

alain1956 a écrit:Bonjour à tous bonjour Cyrille et Truffe,

Super détaillé ce procédé, chapeau.

Une petite info concernant le bouton de la commande auxiliaire:
Ce bouton est assez dur (du moins sur mes tracteurs) et passer d'une position à l'autre en charge est difficile.
Enfoncer, ça va, on lui file un bon coup de paume de la main mais tirer c'est moins évident.
De plus ça donne un choc style coup de bélier dans le système hydraulique.

Le fait de débrayer est une bonne idée.

A bientôt

Alain

Bonjour.
Merci pour cette info.
VA falloir tirer fort alors.
Une personne entrain de débrayer sur le siège, et une autre en bas qui tire comme un âne!!!

Bonjour à tous, Cyrille, Truffe, Alain, Guy et MaTT.
J'arrive longtemps après la bataille et probablement trop tard, mais bon. Peut-être que mes lumières pourront éclairer un néophyte, ou perfectionner un érudit. J'ai découvert ça en essayant de trouver une solution pour amorcer la pompe hydraulique (souffrante) plus rapidement au démarrage à froid sur mon Dexta. Mais ça ne change rien, il y a surtout besoin d'une grosse mise à jour et entretient de l'ensemble.
J'étais très jeune, la dernière fois que j'ai vu cet outil fonctionner, donc il se peut que je me trompe, mais de peu je pense.
Avec le Dexta de la famille, nous disposons d'une ancienne faucheuse KUHN, qui se montait "sous" le tracteur. L'entraînement de la lame se fait par un arbre que l'on fixe donc en dessous, allant de la prise de force et mu par poulies et courroies. De l'autre côté, l'arbre ressort sous le marche-pied droit, avec tout un support et mécanisme hydraulique, pour relever la barre de coupe. Avec ce système, nous n'avons pas besoin du relevage, mais seulement de la prise auxiliaire et ça fonctionne comme suit.
Tout se passe je pense, avec le levier de qualitrol en position horizontale.
En position d'arrêt barre levée, la vanne à tiroir est ouverte, le levier de relevage est levé à fond.
Pour baisser, il n'y a qu'à baisser le levier de relevage et la barre descend.
Nous n'avons plus qu'à engager la prise de force et la lame se met à aller et venir dans la barre de coupe.
De mémoire, il me semble que la lame continuait à fonctionner, barre levée, lors des demi-tour au bout du champ. Mon Grand-Père ne faisait que lever ou baisser le levier du relevage.
La commande du relevage a donc la même fonction, tant sur le relevage que sur l'hydraulique auxiliaire. La vanne à tiroir n'est qu'une sélection de la destination de l'hydraulique. Relevage, ou auxiliaire.

Je pense qu'il est possible pour Truffe, si le Super Dexta dispose du même système hydraulique que le Dexta, de tout faire fonctionner, moyennant un volume supplémentaire d'huile dans le pont et que ça ne déborde pas, une fois l'ensemble posé, en jonglant avec la vanne à tiroir, soit lors des demi-tours ouverte et fermée en ligne droite lors de la coupe, pour garder le contrôle sur le relevage et éviter les taupinières. Ou alors, équiper le tracteur de deux chandelles de nivellement au lieu d'une, pour pouvoir moduler la position basse du relevage (mais pas en marche) en entier, pouvoir rester avec la vanne ouverte avec priorité de levage de la barre de coupe. Mais cela fait de sacrés automatismes et modes opératoires à mettre en oeuvre.

Et il me semble que sur les Dexta et donc sur les Super Dexta également, les pompes hydrau sont en prise directe sur l'arbre primaire de la Prise de force venant de la boîte de vitesses. Le relevage fonctionne, embrayé ou pas. Non pas comme sur les MAJOR et Super MAJOR, où la pompe est montée sur l'arbre de PDF, entre les deux couronnes des demi-arbres de roues. Il faut donc enclencher la PDF pour avoir la circulation hydraulique.

En espérant que cela pourra être utile à quelqu'un.
Je vous souhaite à tous, une agréable semaine.
Cdlt.

Bonsoir à tous, bonsoir Gérald,

Merci pour ce partage de souvenirs.

Si tu as l'occasion de mettre une photo de la barre de coupe ce serra très intéressant.

J'avais pensé un moment monter la faucheuse du Ferguson "Petit gris" TEC20 qui a un peu la même architecture mais le relevage de la lame se fait par une chaine accrochée sur le bras de relevage côté droit. J'avais même trouvé, tout à fait par hasard dans une ferraille, la poulie Ferguson avec les cannelures normalisées sachant que sur le TEC20 l'arbre de PDF est plus petit en diamètre.

A plus.

Bonsoir à tous, bonsoir Cyrille.

Je suis en plein travaux de nettoyage et "ar-rangement", du hangar qui abrite mon "petit bleu", en vue de son entretient en profondeur. Je sais, assez précisément, les accessoires dont je dispose. Leur "positionnement", dans le brouah agricole vieux de 45 ans, à peu près aussi. Comme exemple, retrouvé cet après-midi, le cache massif de la PDF, à visser, comme sur les Fergussons. Mais il est en pleine baignade, dans un décapant pétrolier puissant.
Alors! Je sais où est posée la barre de coupe, derrière une foule de piquets en bois! ! Où se trouve le mécanisme qui va sous le tracteur, au milieu du passage, pour y tomber dessus qu'on le veuille ou non. La poulie, contre un mur et les lames, dans le chais.
Oui, je sais, il y en a partout. A l'ancienne! Mais c'est en voie d'amélioration.
Dès que j'ai tout ça à portée, je pense à vous.
Pour ta poulie de PDF Fergusson, je crois avoir entendu quelque part qu'il existait des adaptateurs, à l'époque. On en trouve peut-être encore quelques uns aujourd'hui, dans des vieux garages agricoles. Voir souder un manchon de cardan de la bonne taille, pour l'adapter.

Je vais bientôt venir vers vous tous, je pense, pour m'éclairer de vos lumières et connaissances. Dés que le gros oeuvre et le rangement sont terminés, je m'attaque au pont du Dexta. Et ça promet d'être "épique", parce que le type qui venait faire l'entretient quand j'étais môme, était un vieux de la vieille. Si mes doutes sont exact, il avait monté un joint à lèvre sur la PDF, par devant le premier. Je ne sais pas si cela est possible, ni faisable, mais le joint qu'il y a, semble monté à l'envers et il n'est pas possible de visser le bouchon de PDF dans son logement, parce que le joint ressort. Nous n'avions pas de presses, à ce moment là, et il a dû faire avec les moyens du bord! Nous n'avons toujours pas de presse hydraulique aujourd'hui, mais je compte bien me débrouiller avec un cric hydraulique 20T et un encadrement de portail en béton armé.

Sur ce, à bientôt pour de nouvelles aventures!